La impunidad que otorga el luto.
27/10/2010
(éste no fue un diálogo, no alcanzó a serlo, fue censurado)
En días como hoy, me imagino lo que debe haber sido vivir bajo la OMNIPRESENTE Dictadura del Coronel Perón.
Los "K" no tienen esa suerte. Perdón, Doña "K" (la costumbre) no la tiene.
Aunque quisieran IMPONER dos meses de luto, como creo que fue el caso de la "Jefa Espiritual de la Nación", sencillamente, una vez más, NO PODRíAN.
Pero eso no me tranquiliza. Eso es coyuntural. Que hoy no puedan imponerla, no quiere decir que mañana o pasado o el año xxx, sigan sin poder.
El Populismo es demasiado peligroso, demasiado manipulador, demasiado anti-democrático. Las bajas pasiones difícilmente sean seguras. -"El peronismo es una emoción ideológicamente vacía"- como bien dijeron los dirigentes «montoneros».
Las emociones violentas, suelen ser peligrosas, muy peligrosas. Combinadas con una de las periódicas e insuperables CRISIS capitalistas, nos dió como resultado el Holocausto. Y yo no pienso quedarme tranquilo por no ser judío, comunista o ....lo que sea mal visto.
Entiendo que se requiere de más elocuencia de la que poseo yo, para enhebrar el hilo del populismo-repartija de J.D.P. al populismo-belicoso que implementaron sus antecesores europeos. Por eso los remito a los libros de Pablo Giussani.
Aunque.. si normalmente NO se atienden razonamientos, hoy tienen la impunidad que les dá el luto... ya se sabe pensar y sentir son cosas distintas. Y como dijo una forista de acá: -"...el peronismo está basado en EL SENTIMIENTO de la Gente."- [ni razonamiento, ni observación siquiera][Pero los "frutos", ¡para todos!]
Este contenido fue CENSURADO por el "moderador" del foro política y gobierno, en
http://politica-y-gobierno.argentina-foro.net/politica-f6/la-impunidad-que-otorga-el-luto-t532.htm
Con este mje. "justificativo":
[Ningún] De arusss, Hoy a las 1:08
si no podes respetar el dolor de los demas, abstenete de escribir en los post dedicados a homenajear y presentar respetos ante la muerte del Dr Nestor Kirchner.cualquier comentario escrito en dichos post que no sea expresamente para presentar tus respetos o solidaridad con los dolientes será eliminado por mi tan pronto los vea.(hablar mal de la persona a la que se homenajea es una falta de respeto que no voy a tolerar)
RESPUESTA: Jue 28 Oct 2010 - 21:34
"no toleraré". Bien dicho, sos un intolerante.
Y no te molestes en disfrazar tu censura con puritanismos burgueses hipócritas.
Cuando quieras conocer una opinión distinta (y con fundamento) ya sabés donde encontrarme.... allí YO NO CENSURO
BUENas.
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Diálogos con un peronista
De: "NO-Juan"
Tema: ¿por qué el peronismo no es fascista...?
Mensaje:¿xq lo reconoció un notorio usuario "facho"? (del foro de yahoo)
Tema: Re: ¿por qué el peronismo no es fascista...?
Mensaje:Jajaja, no sé porque no es fascista, ¿porque las nubes no son verdes?
Pero intentare darte una explicación: El peronismo es un movimiento que trasciende el partidismo, en el tenes gente de derecha (incluso fascistas y hasta nazis), gente de centro, gente de izquierda, es mas el "Partido Justicialista" no es más que un "sello de goma" y una "chapa" que se ajusta a los requerimientos legales de la justicia electoral.- Es más un sentimiento que una ideología.- ¿porque algunos son de boca y otros de river? (salvando las distancias, claro), Menem es "peronista" desde la ultra-derecha neo-liberal, y los Kirchner también lo son desde un progresismo de centro-izquierda, y los Montoneros también son peronistas y los de "Guardia Puerta de Hierro" también lo son desde el fascismo.-
El peronismo es un movimiento único en el mundo, (:D) no es fascista (aunque algunos peronistas lo son).-
No es fácil definirlo y menos encasillarlo, dentro de las definiciones clásicas de las distintas ideologías, porque no es de derecha pero tampoco de izquierda, es anti-comunista y anti-imperialista y anti-capitalista, todo a la vez, tampoco es pragmático ni ortodoxo.-
En pocas palabras, es solo "peronismo".-
Saludos
(acá falta respta. de usuario "no-juan", donde insiste con el carácter fascista del «1er. TRABAJADOR»)
De: Alberto_F
Tema: Re: ¿por qué el peronismo no es fascista...?
Mensaje:
El fascismo, por lo menos el mussoliniano, es una ideología que da predominio a la relación e intereses con las "corporaciones" (sindicatos, asociaciones profesionales, gremios patronales, etc.) por sobre y a pesar de los intereses y libertades de los individuos.-Yo milite varios años en el PJ Mza. (73' - 76' / 93' - 96') y te aseguro que el debate, el disenso y la participación del militante en la elaboración de las acciones de gobierno, en la elaboración de los proyectos de ley, en las estrategias y tácticas políticas, era muy intensa y amplia, por lo menos en esas épocas y en esos ámbitos.-Como ya te dije, el peronismo, no es solo un partido, y reducirlo a una ideología fascista es minimizarlo.-Creo que el que no entiende sos vos, el peronismo es mucho más que un partido es un movimiento político - social y el mismo nos contiene a los de derecha y a los que somos de izquierda ("Guardia Puerta de Hierro" hasta "montoneros"), el motor y factor aglutinante es el mismo, privilegiar los intereses de la clase proletaria, la discusión interna es sobre las acciones de gobierno que nos lleven a esos objetivos (fascismo / socialismo / progresismo / neo-liberalismo, etc. etc.), desde afuera del movimiento nos pegan de derecha acusándonos de Socialistas (montoneros) y desde izquierda tildándonos de fascistas, no somos ninguna cosa de estas y a la vez todas ellas.-
No es fácil de entender, hay que "sentirlo" y haber militado para interpretarlo.-De: "No-Juan"
"
No es fácil de entender, hay que "sentirlo" y haber militado para interpretarlo."-
Ajá.. ¡Con razón no lo entiendo!! ¿Necesito un «militante» que me explique que fue la abolición del partido laborista?¿La dictadura en gral.? ¿Las persecuciones? ¿la reforma constitucional sin el derecho de huelga?
...ya se ya se...
-"
..Perón era un poquito facho...., ¡¡pero ya se le iba a pasar ....!!! En cuanto viera lo decidida y fervorosa que era la joven "militancia" popular....¡seguro que lo llevabamos para donde él NO QUERIA IRRRR!!".-
-"el peronismo es mucho más que un partido es un movimiento político - social y el mismo nos contiene a los de derecha y a los que somos de izquierda.."-
EL Filósofo que acompañaba a Tellerman dijo, acertadamente, que «no ser ni de derecha ni de izq., ¡es SER DE ULTRA-DERECHA!»
De: Alberto_F
Tema: Re: ¿por qué el peronismo no es fascista...?
Mensaje:
Bueno si quieres entrar en un análisis más profundo te digo que hay épocas muy marcadas en el peronismo y en Perón, el peronismo fue "revolucionario" del 45' al 52' (muerte de Eva), de allí al 55' predomino el ala fascista, que es la que destacan los "contra" como llamaba Evita a los opositores-gorilas, otra etapa muy distinta fue del 73' al 76', a Perón lo trajimos nosotros del exilio (los entonces jóvenes militantes, JP, JPS, JPU, Montoneros, etc.), mientras estuvo en el exilio, alentó a la juventud en la lucha, recibía y vivaba a los dirigentes, hasta declaro "si tuviera 20 años, estaría poniendo bombas", pero cuando regreso, fue cooptado por la derecha fascista (Iñiguez, Osinde, Ivanisevich, López Rega, etc.) y cuando reclamamos el derecho que nos habíamos ganado a participar del gobierno, nos insulto en la famosa Plaza (no nos hecho, nos insulto, yo estuve allí) y nos entrego a los perros de la AAA.-
Soy peronista, adhiero a los postulados del movimiento, admiro profundamente a Evita, disiento con el Gral. (que al fin y al cabo era militar).-SaludosPD: Este tema da para escribir mucho, y este espacio es muy reducido, te doy mi mail:
Alberto_F@---.com.ar----- El mié 11-ago-10,
xxx@---.com.arAsunto: debate--peronismo y fascismo.
Para: Alberto_F
Fecha: miércoles, 11 de agosto de 2010
Excelente. Acá es mejor, claro.
(no me llamo Juan, reservo mi id. en la esperanza de que "no parezca un accidente"; mi prox. instancia al Estado Peronista)
Lamento contrariarte. En serio. Pero
esa "profundización" hacia los "diversos!" peronismos, es una ingenuidad. Eso de creer, como decía Cooke, que a Perón se lo iba a "tragar" el movimiento, fue una fantasía... ¡y no solo x los resultados prácticos! Ni por los antecedentes (laborismo).... ¡
sino por la tan mentada "pluralidad" de fuerzas! Dicho sea de paso, ESE es un componente fascista: suprimir en definitiva la política, mediante "la presunta armonía" totalitaria.....
Y no "al fin y al cabo", .... ¡desde el VAMOS Perón ERA MILICO! Como te dije, considero CENTRAL y DEFINITIVA,
la ABOLICION DEL LABORISMO....AHÍ NO HAY "LOPEZ REGA" QUE VALGA, PARA EXPIAR AL "LIDER"...
¡veo que los años no te han dejado separar el folcklore de la ESENCIA del peronismo!
Cualk. diría que Ezeiza debió educarlos....
¡Gran saludo!
De: Alberto_F
Bueno, entonces te llamare, "no-Juan", yo si me llamo Alberto F., y no le temo a ningún "accidente".-
Mañana te contesto el mail y seguimos con el "debate" Te mando un abrazo, amigo no-Juan
Saludos cordiales
Alberto F.
--- El dom 15-ago-10, xxx escribió:
De: "No-Juan"
Asunto:
Para: "Alberto del foro"
Cc:
cordobasemueve@hotmail.comFecha: domingo, 15 de agosto de 2010
¿El Kapitalismo salvaje está amenazado?Ya están empezando a "reconocer" algunos, que los FORMADORES de PRECIOS están especulando contra los pobres y los indigentes....¡Vaya novedad!El tema es ¿qué hace el Kirchnerismo? ¿Se "enoja"? ¿Pide "solidaridad" al empresariado «nacional y popular»? ¿Les manda al patotero de Moreno?Obviamente, NINGUNA DE ESAS SON SOLUCIONES.LA RESPTA. SE CAE DE MADURA: ¡EL K'SMO NO ES «nacional y popular»!***EL KIRCHNERISMO ES PU.RO GA-TO-PAR-DIS-MO***Si la "concentración de Medios de *DIFUSION*" ES UN PELIGRO PARA LA DEMOCRACIA,... ¿QUé HAY DE LA CONCENTRACIóN DE LA PRODUCCIóN ALIMENTARIA Y DE LA ECONOMíA EN GRAL.?
¿Se dan cuenta de que el kirchnerismo es GARANTE DEL SISTEMA? ¡AL IGUAL QUE EL PERONISMO!
...CUáNDO FRACASE EL K'SMO (y su liberalismo gatopardista)...¿ACASO NO VOLVERá LA 'ORTODOXIA' ECONóMICA?! MACRI, CAVALLO, LOS AJUSTES, EL F.M.I..... ¿SIEMPRE LO MISMO?¿Quién puede tratar de desmentir lo que digo..?
http://es.answers.---.com/question/index?qid=20100814164654AAFH27Z&r=w#J8FXA2rHNEHzDTtOShqp ---
http://es.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AoKZ7SSj32BGDHJs5aUZoFxp.gt.;_ylv=3?qid=20100810093300AAH9fGS&show=7#profile-info-uWQHmZw5aaDe: Alberto_F
Buen día, amigo no-Juan:
Interesante lo que decís en tu mail, pero todo depende de con que se lo compare (al kirchnerismo), y si lo haces con los 30 años (1.976 / 2003) del liberalismo económico a ultranza, impuesto desde los centros de poder financiero internacional los K. son "revolucionarios", ahora si los comparas con Evo Morales, Chávez o Fidel, entonces son ultra-conservadores.-
Esta muy bien eso de "diagnosticar", "etiquetar" "descalificar", "reprobar" "criticar" etc., pero si n no va acompañado de una propuesta distinta y superadora, no sirve para nada, es solo otra exposición de "mesa de café".-
Ya tengo claro que no sos kirchnerista, lo que mantenes en la incógnita es "QUE SOS", ¿comunista?, ¿socialista?, ¿nacional-socialista? ¿O qué?La posición del "criticador" sin propuestas es fácil y cómoda, lo difícil es ser un "hacedor" y mientras con mucha dificultad construís, tenes que soportar la descalificación de los que con los brazos cruzados te dicen lo que haces mal (según su propia y exclusiva visión).-
Saludos cordiales
Alberto F.
De: "No-Juan"
---cita: -"
depende de con que se lo compare (al kirchnerismo), y si lo haces con los 30 años (1976 / 2003) del liberalismo económico a ultranza, ...los K. son 'revolucionarios', ahora si los comparas con Evo Morales, Chávez o Fidel, entonces son ultra-conservadores."-
NO los comparo con NADIE, VEO LA REALIDAD.
Vos me dás la razón: -"El Peronismo-kirchnerista es «LA REVOLUCION POSIBLE»"-, cuando en realidad es LO QUE HACE IMPOSIBLE LA REVOLUCION POPULAR.
¿QUIéN DIJO QUE HABíA QUE RESIGNAR LA DEMOCRACIA? ¿Quién dijo que necesitábamos "Super-héroes" para realizarnos como NACIóN?
No hay comparación entre los subsidios "K" y la Dictadura Militar... ¡es SU CONTINUIDAD..!
UN EJEMPLO CLARITO: ¿los K reinvindican a Rodolfo Walsh, no? Al menos yo ví una exposición en Canal "K"... (no un programa, x supu)...¡¿Cómo se puede reivindicar LA MITAD DE UNA PERSONA?! ¿Acaso Rodolfo Walsh NO DENUNCIO LAS RAZONES QUE TENIAN LOS GENOCIDAS PARA APLICAR SU PLAN DE TORTURAS Y exterminio? ¿No habría que perseguir a Cavallo, x ej.? ..¡Pero no!, eso sería "cuestionar" la legitimidad de la Deuda... ¡x favor!
Pensá un poquito antes de conformarte con "NI CHICHA NI LIMONADA".
Cito: "
Esta muy bien eso de "diagnosticar", "etiquetar" "descalificar", "reprobar" "criticar" etc., pero si n no va acompañado de una propuesta distinta y superadora, no sirve para nada, es solo otra exposición de "mesa de café".-
MI PROPUESTA ES LA PARTICIPACION POPULAR E-FEC-TI-VA.
Justamente lo que aterroriza a la burguesía tradicional y a la burguesía populista (oligarquía, no burguesía, eufemismo).No es de extrañarse el entusiasmo que tuvimos, los democráticos, el 25 de mayo del 2008.
Por eso el peronismo es INSALVABLE. (23 de mayo de 1946)
Re: kapitalismo salvaje o maquillado (Re: )
lunes, 16 de agosto de 2010
De: "alberto F."
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O sea que podríamos decir que sos un "revolucionario popular".-Lo cual no quiere decir nada (por lo menos para mí, en mis escasas entendederas), no sé qué edad tendrás, porque aunque te parezca mentira, eso también tiene mucho que ver, la juventud es la edad del romanticismo, el idealismo y las pretensiones "instantáneas", yo ya no soy joven.-Aprendí, que las cosas importantes y duraderas se logran poco a poco, piedra sobre piedra, el andamiaje jurídico, social, sociológico, económico y político, construido durante 30 años, no va a ser desarmado en 7 años, llevara mucho mas, lo que a mí me importa es que esa tarea comenzó, de manera lenta e imperfecta, pero comenzó, el foco y destinatario de las políticas actuales, esta puesto en re-incorporar a la sociedad a los excluidos, los éxitos de esta gestión en ese sentido son innegables, el haber logrado recuperar la soberanía nacional sobre las decisiones politico-economicas, creo que ha sido el mayor logro de este gobierno y punto de partida para el cambio de paradigma.-
En la argentina una revolución (¿socialista? ¿Comunista?) No cuenta ni contara con consenso popular mayoritario, acá la mayoría sueña con ser "millonario", a lo mejor que podemos aspirar es a un capitalismo nacional y popular.-
En política los espacios no se regalan ni se ganan en una rifa, se "conquistan", el peronismo lo supo hacer y mantener, la izquierda a lo largo de toda su historia nacional, demostró ser absolutamente incapaz de hacerlo, su discurso y propuestas no pueden germinar en el campo popular.-
Echarle la culpa al peronismo, de impedir la "revolución popular" es poner la culpa de la propia incapacidad en el otro.-
Las conquistas sociales que consiguió el peronismo a lo largo de toda su historia son incontrastables, y casualmente los "revolucionarios populares" siempre se ubicaron en la vereda de enfrente, siempre opuestos a la voluntad popular, siempre ajenos a sus sueños y ambiciones.-La "revolución" está en marcha, vos no la ves, es una lastima
---
De "NO juan" para Alberto F.
Bien. Es claro.No hay una forma fácil de decir acabadamente "EL CHANTAJE NO ES POLITICA", pero eso es lo que me sale al pensar en el peronismo (el 1ro., el 4to, el decimonoveno..)
-"..La "revolución" está en marcha, vos no la ves, es una lastima"-
¿¡Una 'revolución' que puede ser humillada por la dirigencia de la Soc. Rural Arg. CON APOYO INDUDABLE DEL GRUESO DE LA CIUDADANIA ARG.? ¿EN LA CAPITAL DEL TREN BALA?
:D-"
En la argentina una revolución (¿socialista? ¿Comunista?) No cuenta ni contara con consenso popular mayoritario, acá la mayoría sueña con ser "millonario", a lo mejor que podemos aspirar es a un capitalismo nacional y popular."-
Eso es una gran verdad. Pero yo no paso por alto que "TODO se aprende". La Nación Arg., como la Nación alemana, tendrá que aprender tarde o temprano a desconfiar de los "superhéroes"...ellos ya tuvieron su Hitler. Nosotros también, solo que lo seguimos adorando. Si las personas tienen edades, las naciones también. Pero hasta hoy, la verdad sobre Perón está muy lejos de ser de dominio público, entre otras, xq NO tenemos libertad de expresión.Dejar de ser masa (como la define Ortega y Gasset), "no se hace en 7 años", y menos con LA REPARTIJA FUNCIONANDO CADA FIN DE SEMANA.
-"
En política los espacios no se regalan ni se ganan en una rifa, se 'conquistan', el peronismo lo supo hacer y mantener, la izquierda a lo largo de toda su historia nacional, demostró ser absolutamente incapaz, su discurso y propuestas no pueden germinar en el campo popular. Echarle la culpa al peronismo, de impedir la "revolución popular" es poner la culpa de la propia incapacidad en el otro."-
No señor. Política (participación) y dádivas NO pueden ser más que ANTONIMOS. Nunca sinónimos. La C.G.T. peronista es un ejemplo demasiado claro.
La revolución popular NO puede ser una realidad NUNCA, si no se confía en el Pueblo. Ahí tenés toda la razón.Y LA FORMULA DE PERON, FUE EL SOBORNO. (A ESO ME REFERIA CON CHANTAJE) La fórmula del führer y del Duce. Eso está claro. Y su fin, era y es, negar el protagonismo popular.
Repito: Perón NO abortó la revolución popular. Abortó la participación popular, que, tarde o temprano, iba a desembocar en ella.
¿La dirigencia stalinista NO era revolucionaria? ¡Chocolate...! pero Perón descabezó al PARTIDO LABORISTA, apenas arrancó.... ¿¡POR QUÉ!??
¿POR QUE NO PERMITIA SINDICATOS INDEPENDIENTES? ¿POR QUE LA DICTADURA? SI LA SUYA NO ERA UNA REVOLUCION ANTI-SISTEMA, ANTI CAPITALISTA....
--"...Las conquistas sociales que consiguió el peronismo a lo largo de toda su historia son incontrastables..."--¿Y? ¿Leíste sobre las OBRAS SOCIALES DEL FÜHRER? ¿KDF? MILLONES DE TRABAJADORES ALEMANES BENEFICIADOS, RECUPERACION ECONOMICA, PLENO EMPLEO, VACACIONES EN PORTUGAL....ETC. Tanto fue así, que hasta B. Russell quedó engañado con el Gran Cabo alemán. (-"Hitler hizo realidad, las promesas del socialismo"-)
-",
y los "revolucionarios populares" siempre se ubicaron en la vereda de enfrente, siempre opuestos a la voluntad popular, siempre ajenos a sus sueños y ambiciones."-
Efectivamente. Apoyar a Braden sería resumir la cuestión entre 2 fuerzas antipopulares. Eso sería como ahora pretender que la elección arg. es entre Macri y Kirchner. Al carajo con falsas antinomias.
-"
Las cosas importantes se logran poco a poco"-, si, cierto. Pero no a contrapelo del interés popular, re-eligiendo sátrapas populistas. Negando y renegando de la SOBERANIA POPULAR.
Es chistoso como repito lo que dice Felipe Pigna, pero una (1) de las CIRCUNSTANCIAS EXTREMADAMENTE FAVORABLES CON QUE SE ENCONTRO EL CORONEL, FUE LA EXISTENCIA Y LA DISPONIBILIDAD DE ESA MASA DE PROLETARIOS SIN CONCIENCIA DE CLASE, SOBRE LA QUE SE APOYó......NO SOLO EL "ORO DEL B.C.R.A".
El peronismo NACIO EL 23 DE MAYO DE 1946. DIA DE LA DISOLUCION (FORZOZA, OBVIO) DEL PARTIDO LABORISTA....... Ganador de las elecciones de 1946.
Así de simple.
---Hola amigo No-Juan:
Me gustaría saber tu edad, para ubicarme sobre tus vivencias propias, sobre la política nacional.-
Tus urgencias, me hablan de una persona joven.-
Yo viví con intensidad y en algunos casos con participación, los años que van desde el gobierno de facto de Lanusse (en esa época tenía más o menos 16 / 17 años), o sea que viví y compartí con la juventud de aquella época las esperanzas en el regreso de Perón del exilio, el retorno a la democracia en 1.973, con un gobierno que creíamos nacional y popular, recuerdo la expectativa e ilusiones, que pronto fueron defraudadas por un líder que no era lo que nosotros pensábamos, no fue la figura carismática y revolucionaria, que nos hizo creer, no estaba dispuesto al cambio, aunque muchas cosas cambiaron, no se hizo en la profundidad e inmediatez que nosotros (los jóvenes) pretendíamos y soñábamos.-
Al 1º y 2º gobierno de Perón, solo puedo referirme por lo que leí y los relatos (siempre parciales y subjetivos) de personas que vivieron esas épocas, para algunos fue el paraíso, movilidad social, educación y salud pública, distribución mas equitativa de la riqueza, reforma agraria vía presión fiscal confiscatoria a los latifundios y créditos a los "colonos" para la compra de parcelas de hasta 500 hs., la legislación laboral, etc. etc., para otros fue la época de la censura, la persecución de los opositores, la restricción de las libertades individuales, económicas, políticas y religiosas, la perdida de una calidad institucional que nunca tuvimos, etc. etc. creo que ambas visiones son parciales y sesgadas.-En 1.946, el peronismo absorbió a varios partidos y fuerzas políticas, entre ellas el Laborismo, el partido Conservador, buena parte de la UCR (sobre todo del ala Irigoyenista), liberales, nacionalistas, fascistas, nazis, y buena parte del comunismo y el socialismo, si el laborismo no pudo sobrevivir al peronismo, es porque no tuvo convicción, decisión y vocación, de hacerlo.-
No entiendo eso de "dadivas", este gobierno como ninguno antes, promovió la creación de empleos (5 millones), en 2003 los planes asistenciales al tipo "Plan jefes y jefas de familia" y otros, sumaban más de 2 millones de beneficiarios, hoy no llegan a 30 mil, la "asignación Universal por Hijo" es una asistencia a la niñez, que no pasa por punteros políticos ni intendentes, no es ni puede ser usado para el clientelismo político, y tiene la obligación de contraprestaciones por parte de los beneficiarios, escolaridad, vacunación, etc., la matricula escolar aumento un 25%.-
Nadie dijo que este gobierno o los Kirchner fueran revolucionarios, pero han tomado unas cuantas medidas que si lo son, podemos especular sobre los motivos, lo que no podemos es ningunearlas, la estatización de las AFJP, el enfrentamiento declarado con el grupo económico Clarín, el enfrentamiento con el sector agro-patronal, con la iglesia católica, la ley de Medios Audiovisuales, el matrimonio igualitario, el impulso a la integración Latino Americana, etc.
Estoy de acuerdo en que lo que tenemos no es el ideal, no me gusta el asunto de las mineras, ni el de las petroleras, ni el de las multinacionales cerealeras, ni, ni, ni, pero es lo que hay, y no es tan malo como lo pintan.-
Saludos cordiales
Alberto F.
Alberto:
Efectivamente, soy joven.
Y me asalta la indignación ante la mentira, el conformismo y ¡el acompañamiento de la gente para con el populismo!
¡Por supu que los "K" NO son revolucionarios, ni el peronismo! Pero ellos juegan con los "malos-entendidos". Por eso me sorprendió que la Excma. Sra. Pte. dijera: -"
el peronismo no plantea la lucha de clases..."- y cerró ahí su 'reflexión'...
¿Es tan dificil de entender lo que digo?
Lo que la muchachada idealista soñara con el regreso del "Coronelísimo", es cosa lamentable, pero irrelevante. Al menos para DETERMINAR que cuernos ES el peronismo.
Mirá, espero que prestes atención a lo que digo, si es que valorás mi dedicación, EL SENTIMIENTO DE LOS FELIGRESES CATóLICOS NO, (NO!) TIENE NADA QUE VER CON LA REALIDAD DE LA ORGANIZACION LLAMADA IGLESIA CATóLICA, MENOS AúN, CON EL VATICANO.... ¿Está? La organización y los creyentes son cosas diferentes.
Es una grosería que me añadas eso de: "
En 1.946, el peronismo absorbió a varios partidos y fuerzas políticas, entre ellas el Laborismo, el partido Conservador, buena parte de la UCR (sobre todo del ala Irigoyenista), liberales, nacionalistas, fascistas, nazis, y buena parte del comunismo y el socialismo"... Primero, que "mal de muchos...". Segundo, el LABORISMO fue el EJE indiscutible del triunfo electoral, Y DEL TRIUNFO EN LA INTERNA MILITAR DE OCTUBRE DEL 45'....
La traición y el copamiento fascista NO son cuestiones de Cantidad: sino de moralidad (o de falta de ella)
¡Cuantas veces leí eso de: "...al peronismo siempre se lo critica desde sectores «parciales»"! O se lo elogia, aunque esto último, siempre desde el sector "popular", de la Patria Grande...
Lo de la REFORMA AGRARIA es invento tuyo. Birabent Y Molinari tuvieron que renunciar. El Gran Facho los puso a depender de Miranda...Ciertamente la S.R.A. festejó la caída de Perón.... pero porque iba a GANAR MáS...no porque temiera grandes pérdidas... Las leyes de arrendamiento, CONGELARON la situación latifundista, NO CREARON NUEVOS DUEÑOS de las Tierras.... Las mejoras sociales son indiscutibles: E IRRELEVANTES. Como ya dije, el nazi-fascismo dió cátedra con esos elementos de lucha «anti-comunista».
La ORGíA DE DáDIVAS que vive la Arg. está fuera de toda discusión. QUE LAS PROVINCIAS ARGENTINAS (O LO QUE QUEDA DE ELLAS) NO RECLAMEN COMO CORRESPONDE, NO EXISTA VERDADERA OPOSICIóN, ETC. ME REMITE DIRECTAMENTE A LA SITUACIóN DEL FúTBOL ARGENTINO..: -"Todos hablan mal de Grondona (Julio)...¡pero NADIE le DISCUTE NADAAA!"-
Al menos Perón repartió el oro del Banco del Central... hasta que se acabó, y la Fundación "Felices los descamisados", empezó a descontar sueldos x planilla... para beneficencia electoralista.
¿Cómo le decís vos a la Estatización del Fútbol? (Hablando de Grondona y del COLAPSO 'Capitalista') ¿No es dádiva? ¿La obra pública NO es dirigida hacia los aliados y contra los opositores? Además de fuente de 'dividendos'.
La falta de respeto hacia las provincias, la Justicia, LA PRENSA, El Congreso Todo Eso se llama: SUL-TA-NA-TO.
Así "funciona" la C.G.T.
Así funciona el país. Así lo determina el peronismo. Claro.
La Dictadura peronista NO solo existió verdaderamente. Sino que además fue insalvable. Se sabe que una "REVOLUCION", se ejerce con violencia (volvemos siempre a lo mismo)....PERO, DECIME, ¿A CUENTO DE QUE CAMBIO SIGNIFICATIVO VENIA ESA VIOLENCIA, ESA DICTADURA? ¿POR QUE SE COPABAN SINDICATOS? ¿POR QUE SE PROHIBIAN LAS HUELGAS?..
ES una ingenuidad hablar de falta de libertades religiosas... vos y yo sabemos que la IGLESIA CATOLICA promocionó al «CORONELISIMO».... hasta que 'chocaron', más o menos como ahora se oponen el kakismo y clarín.... Peleas de semifondo, que le dicen.
La estatización de las A.F.J.P. se enmarca en lo que yo llamo CRISIS PSEUDO-CAPITALISTA TERMINAL. No hay GUITA. Esto es la misma Historia que la Década Infame.
Por si no sabías, en la Década Infame también hubo "progresismo". Colosal aumento de la red Vial (90.000 km, más que en las dos décadas siguientes, Perón incluído), proteccionismo industrial, Y.P.F., Control de Cambios, Banco Central, Juntas De Granos y Carnes.....¡POLITICAS KEYNESIANAS!
FEDERICO PINEDO (abuelo), DUHAU, PREBISCH.... unos pichones de Cavallo's desarrollando la economía del país...¿y vos querés sostener a los "k"?
SErás mayor que yo, pero en verdad sos muy ingenuo si NO TE DAS CUENTA DE QUE TRAS EL COLAPSO NEO-LIBERAL SIEMPRE SIEMPRE VIENE LA POLITICA ANTI-CICLICA O KEYNESIANA... al rescate de los Estados Nación insolventes y degradados...
Y no es cuestión de idealismos, de frenesí juvenil, ni nada de eso: el peronismo es LA NEGACION MISMA DEL ACTIVISMO POPULAR, es la medida gatopardista x excelencia, lo que el sistema inventó para consolidarse y perpetuarse ... Yo no se si la revolución popular es posible. Creo que no. Pero es imposible que algún día lleguemos a averigüarlo si continuamos RINDIENDO nuestras voluntades a la satrapía populista.
Se ve que laburás mucho, xq lo que contestás no tiene mucho que ver con las detalladas puntualizaciones que te hago...
Atte., "No-Juan"
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De "Mascarón de Proa" (notorio peronista de "derecha")
¿Que barato resulta comprar izquierdista , Obama alaba a la Bonafini y ellos deliran satisfechos?
Por eso el izquierdista es la carne de cañón predilecta del judío internacional , siempre son funcionales a estos porque ellos los crearon y los mantienen en la estupidez , nunca lograron nada ni lo van a lograr , Obama nombra a esa desgraciado ícono izquierdista y ellos deliran olvidando los refuerzos que envió a Irak para seguir asesinando civiles inocentes , olvidan el apoyo que sigue dando al estado terrorista de israel , olvidan las promesas incumplidas de cerrar guantánamo , y tantas mas , el tiempo dará la razón a al-Zawahri quien acertadamente dijo que Obama , es el esclavo doméstico , del que siempre hablaba Malcom X , Esta pregunta debe ser repetida por la intolerancia del asqueroso parásito judí que me copio .
The XFILE respondió:
Curioso... los peronistas fascistas de derecha como vos se sonrojaban como unas colegialas cuando un nazi hablaba bien de argentina... JAJAJAJA!Saludos!!!
Y Yo a mi vez, dije:
Curioso... los peronistas fascistas de derecha como vos, se sonrojaban como unas colegialas cuando un nazi hablaba bien de Arg... JAJAJAJA! (¡Ahhhh! ¡Cierto que hay *PERONISTAS FASCISTAS* Y *PERONISTAS PEREJILES*!) ....
Y los peronistas "perejiles", creían que EL ASILADO CON STROESSNER, EL EXILIADO CON FRANCO, EL QUE CONDECORÓ A PINOCHETT, EL QUE PROMOVIO A "Lopecito",..... ¡en cualKier momento, lo iban a convencer de llevarlo a DONDE ÉL NO QUERÍA IR (SIC): «LA PATRIA SOCIALISTA»
Curioso, che, que curioso que es este movimiento manipulador de masas, fascista de punta a punta, ¡que curioso! ¡Saludos!!!
---Respecto a la pregunta: Obama Sí es controlado por Wall Street y sus banqueros (¿judíos?) (¡Tanto más dá!). En todo caso, eso demuestra mi tesis de que el nazi-fascismo NO es esencialmente RACISTA ANTISEMITA.... los sionistas también pueden "ejercer"(lo).
